Maghreb nieuws: Politiek
‘Niet handig geweest met kritiek op islam’
Oprichter Ehsan Jami van het comité voor ex-moslims vindt dat hij sommige negatieve uitspraken over de islam beter niet had kunnen doen. Hij doelt onder meer op een interview in de krant NRC Handelsblad waarin hij bepalingen in de Koran ‘achterlijk’ heeft genoemd.
“Dat was achteraf niet zo handig”, aldus Jami nu in een video-interview met collega PvdA-raadslid Moussa Aynan uit Haarlem, die het op zijn website plaatste. “De discussie gaat nu de hele tijd over mijn uitspraken en dat betreur ik. Dat was niet zo verstandig. Ik vind nog altijd: je hebt vrijheid van meningsuiting, maar je moet je ook afvragen of je er je doel mee bereikt”, aldus Ehsan Jami.
Toch zegt de afvallige moslim geen spijt te hebben van zijn uitspraken. Jami: “Ik geloof niet in spijt, maar ik denk dat ik me in de toekomst minder met de islam, maar meer met vrijheid van religie zal bezighouden. Dat is voor mij het belangrijkste.”
Volgens Aynan is het interview op 22 juli opgenomen, maar heeft hij het pas vrijdag op zijn website geplaatst. Dat kon niet eerder, omdat Aynan zijn website uit de lucht had gehaald nadat hij was bedreigd vanwege zijn actie tegen de Marokkaanse namenlijst.
Het interview:
Stuur dit bericht door naar een vriend(in)
Meta informatie
Tags voor deze entry: none
Loading...
thamimount zegt:
Ehsan de vrijheid van religie de islam bedoel je?
Binnen de islam kennen we alle vrijheid het is tenslotte nog altijd je eigen keuze te geloven en je er aan te houden er is geen dwang in de islam dat is verboden. Dus de vrijheid heb je altijd zelf om te doen wat ALLAH SWT van ons vraagt dat is ieder voor zich.
Maar ik denk dat ik al weet waar jij op uit bent en dat is 1 minderjarige meiden helpen zwanger te raken en het kind alleen op laten voeden want dat is normaal wat jullie vrijheid noemen nou dat noem ik iemand in de problemen stoppen maar mannen zien het meer als vrijheid want als ze geen naakte meisjes meer kunnen zien op straat dan wordt het moeilijker voor ze aan een vrouw te komen om haar te kunnen gebruiken. De mannen zoals jullie zien het niet zitten om te trouwen en moeite te doen voor een vrouw en haar haar rechten geven zoals een bruidschat en wanneer hij haar zwanger maakt ook zelf de verantwoordelijkheid op neemt als vader en voor de kind zijn.
Dat zien de mannen zoals jullie niet zitten die willen liever de vrijheid om ieder vrouw die ze leuk vinden te kunnen gebruiken en al raakt ze zwanger , dan laat haar maar alleen voor op draaien. Dit noemen jullie vrijheid en ALLAH SWT die ons hiervoor wil beschermen. Ik zou zeggen Moge allah jou leiden en jou ogen op tijd openen.
kano zegt:
Hij zei het volgende:
Ik vind nog altijd: je hebt vrijheid van meningsuiting, maar je moet je ook afvragen of je er je doel mee bereiktâ€, aldus Ehsan Jami.
Dus conclusie hij wil zn doel bereiken door de islam zwart te maken, dat had de zwarte geit (Hirshi Ali) ook geprobeerd.
abdess zegt:
maar sorry jami van mag je wel van islam afstappen maat dat betekent niet dat je gelijk de islam zwart gaat maken vidn je het gek dat je bedreigt wordt
Henk-Rotterdam zegt:
Hij vind zijn uitspreken niet handig maar heeft er geen spijt van,en blijft achter zijn menig staan.
Tegelijker tijd betwijfeld hij of hij op deze manier zijn doel zal bereiken.
Hij zal zich in de toekomst minder met de Islam bezighouden en meer met de vrijheid van de religie.
Maar als hij de Islam de rug heeft toegekkerd en de verdwaalde is hoe kan hij zich daar dan mee bezig houden ?
Wat bedoeld hij dan met de vrijheid van religie?
Hoe kan je spijt hebben van je uitlatingen en tegelijk zeggen dat je er achter blijft staan?
Hoe kan je een doel bereiken als je zelf niet zeker bent dat het haalbaar is?
Ik denk dat de klappen hem een aardige verschuiving van zijn grijze cellen heeft opgeleverd althans zijn ze flink door elkaar gemixed want het is allemaal heel verwarrend wat hij staat uit te kramen.
Het is zoiets van “ik doe aan voetbal,maar ik was liever polsstokhoogspringer geworden,en nog liever gaan leren voor piloot maar dat kan ik niet”.
Jami ,als je dit leest,wees een vent en bied je excuses aan voor je uitlatingen en neem ze terug.
Zal je meer begrip opbrengen dan deze lulverhalen,die verergeren de zaak alleen maar.
marijnt zegt:
thamimount,
Ik vind jou reactie intolerant, bevoordeeld, racistisch en te bespottelijk voor woorden. Want jij zegt is niet de vrijheid van het westen. De westerse meisjes die niet bedekt rondlopen op straat en geen hoofdoek op hebben zijn niet per definitie naakt. Uit jouw reactie blijkt wel het superioriteitsgevoel waar veel moslims mee kampen tegewoordig. Ze denken wij zijn moslim en dus superieur ten opzichte van andere mensen. Iedereen die niet denkt als ons niet kleedt als ons en niet gedraagt ons is in onze ogen minderwaardig en gelijk aan een dier.
Ik raad je aan na te denken over wat westerlingen bedoelen met vrijheid. Het is niet wat jij bedoelt.
thamimount zegt:
Hallo Marijnt,
Ten eerst je moet geen woorden in mijn mond leggen die ik niet gezecht heb.
Ik ben zeker geen racist en accepteer ook zeker mensen die niet hetzelfde als mijn denken.
Maar ik noemde een v.b over mensen die kleren aan hebben maar het lijkt als of ze naakt zijn open je ogen goed op straat en je zult zien wat ik bedoel. Ook deze mensen moeten het zelf weten en deze mensen laat ik in hen waarde. Wat ik wil zeggen met mijn vb is om uit te leggen waarom ik nou voor mezelf zulke kleding niet wil dragen ik vindt persoonlijk dat het niet echt bedekent is en dat is mijn mening.
thamimount zegt:
MARTIJN
Vindt dat iedereen de vrijheid heeft te kleden wat hij of zij wil al lopen ze naakt op straat dat moet men zelf weten. Als mijn kleren maar niet van mijn lijf getrokken word.
Vindt het wel heel jammer dat je het meteen verkeerd op pakt en niet eerst goed vraagt wat ik ermee bedoel . Hopen dat je me nu wel begrijpt!
iliass zegt:
heey marijnt
ik geef thamimount gelijk, dat is pas vrijheid van meningsuiting, en daar geef ik hem zeer gelijk in…
want wat je hier in nederland ziet is triest, waardeloos, nederland is niet opgevoed.
wat hij bedoelt is dat de jongens hier in nederland wel meisjes willen zwanger maken, maar geen vader willen worden… en als ze vader worden dan duurt het hoog uit een paar maanden en dan laten ze hun kind en vrouw in de steek
der zijn hier in nederland ook goede vaders, maar die vind nou een stuk moeilijker
kijk nou eens naar de moslims, ik ken veel moslims die op jonge leeftijd trouwen en dan al een jaar later met trots een kind hebben…
marijnt zegt:
illias,
Je slaat de plank mis. Ja moslims trouwen op jonge leeftijd. Maar het meerendeel trouwt niet echt uit liefde. Velen worden onder druk gezet onder de ouders. (Ik spreek uit ervaring want ik ken vrienden van mij die onder druk zijn gezet door de ouders). Dus ze trouwen uit dwang en ook uit status. Want een huwelijk bij jullie is meer gebasseerd op status dan op liefde. Als je getrouwt bent en je hebt werk en kinderen dan tel je mee in de gemeenschap. Wanneer je dat allemaal niet hebt ben je een loser en kijkt niemand je meer aan.
Dat ter zijde nu even jouw punt:
Er is een fundamenteel verschil tussen de moslim vaders en westerse vaders. en dat is dat hoewel de moslimvaders vol trots vader worden nemen ze weinig hun verantwoordelijkheid. Het opvoeden laten ze voornamelijk over aan de vrouw. De moslimvader spendeert gemiddeld heel weinig tijd aan zijn gezin. Kortweg hij heeft hier geen tijd voor(zit liever in de moskee, koffiehuis of andere leuke dingen).
De westerse vader neemt veel meer verantwoordelijkheid voor zijn gezin. Spendeert meer tijd aan zijn vrouw en kinderen en bovendien illias hij zet ze altijd op de eerste plaats en behandeld zijn dochters en zonen als gelijkwaardigen. wat ik niet kan zeggen van de islamitische vaders die houden hun kinderen kort dan heb ik het natuurlijk vooral over de meisjes zogauw ze de leeftijd hebben bereikt van 15 jaar wordt hun bewegingsvrijheid zoveel mogelijk beperkt uit eigen belang niet uit belang voor de kinderen. Men is namelijk veel te belang dat er over hem geroddeld gaat worden.
Dus kortom: Ja de moslimvaders trouwen en krijgen kinderen. Maar de westerse vaders zijn in mijn ogen betere vaders dan de moslimvaders.
Door dit allemaal zijn in mijn ogen de problemen ontstaan met de allochtone jongeren. Puur omdat de vaders hun totaal verwaarloost hebben en eigenlijk emotioneel afwezig zijn. (dit gelt natuurlijk ook voor de moeders
thamimount zegt:
Hallo Marijnt,
Ik ben het niet helemaal met je eens. De liefde die jij noemt dat noemen wij saytan liefde dus geen echte liefde. Want de liefje van de meeste in nederland moet hij delen met andere mannen dus ze is niet alleen jou meid maar voor iedereen dit is maar een klein vb en zo kan ik doorgaan want deze saytan liefde ontstaat jaloezie haat en stres enz. Dat kun je met een echte islamitische huwelijk niet vergelijken. Want zo als het moet gaan is het dus zo dat jou vrouw alleen van jou moet zijn en de man alleen van de vrouw je deelt je partner met niemand dus geen trio en al die saytan v.b en door dit en natuurlijk zoveel andere dingen ik kan ze niet allemaal opnoemen ontstaat er veel meer liefde dan dat de meeste gewend zijn. Deze liefde waar ik het over heb kun je met niets vergelijken op deze aarde . Want de mensen zijn nu zo erg bedorven dat er slechts weinigen deze mooie liefde zullen mee maken. En het andere de islam zegt dat de vader en de moeder veel tijd en aandacht aan hen kinderen moeten besteden enz wanneer iemand de islam goed volgt dan komt de kind niets te kort. Ook staat de islam niet toe je kind alcohol en drugs en al die rotzooi te geven want dat is gewoon weg mishandeling en wat zie je hier in nederland en heel europa alle kinderen worden vol gepropt met drugs en alcohol en de condoom wordt ze gewoon gegeven de meiden leren op jonge leeftijd al geleerd om mini rokken te dragen helaas worden veel van deze meiden verkracht en het is de schuld van de ouders ik heb het niet alleen over nederlanders marokkanen kunnen er ook wat van . Dat was mijn mening hier over! Groetjes
thamimount zegt:
En over uithuwelijken wil ik ook nog even iets kwijt.
1,Het heeft niets met de islam te maken.
2.Het is binnen de islam verboden.
3,Een jong meisje dat nog nooit getrouwt is geweest moet om haar toestemming gevraagt worden of ze wil of niet wil. Een gescheiden vrouw wordt niet gezien als om haar toestemming vragen omdat zij meestal zelf het beste weet wat voor partner keuze ze kan maken dit met de ervaring die zij heeft opgedaan. En de vrouw dat nog nooit getrouwt geweest is kan advies en steun goed gebruiken.
Een man heeft niemand zijn toestemming nodig om te kunnen trouwen.
4,Uithuwelijken is dus heel er verboden (haram) veel arabieren die geen kennis over de islam hebben weten niet hoe haram uithuwelijken is.
5,Ik ben zelf een marokkaanse vrouw en ik heb nog niet 1 keer in mijn leven meegemaakt dat iemand die ik ken verplicht moest trouwen ben blij dit nooit gezien te hebben en hoop dat ook nooit mee te maken.
6,Ik denk dat het iets van de geschiedenis is en niet meer speelt in deze tijd
7,Veel meisjes vragen veel om aandacht en zeggen dingen die niet zo zijn bv ze heeft een vriendje en ze wil dat hij haar om een hand vraagt maar ze weet niet zeker of hij met haar verder wil, vaak verzinnen dit soort meisjes leugens om er achter te komen of hij haar gebruikt of niet.
8,Ja het zijn helaas onze eigen soorten mensen die de islam de slechte en zwarte naam hebben gegeven door dat ze de cultuur door elkaar halen met het geloof en het moet eigenlijk zo zijn dat wanneer men geen kennis heeft over een ieder geloof ook zijn mond dicht zou moeten houden,en nu gebeurt dit overal ter wereld. Mensen met de echte kennis weten alleen waarom dit gebeurt.
En ALLAH SWT weet het beste moge ALLAH SWT onze ogen openen amien!
Henk-Rotterdam zegt:
Vandaar dat he aantal westerse vaders dat hun gezin de afgelopen jaren uitmoorde schrikbarend hoog is toegenomen.
Dat deden ze dus gewoon uit liefde en genegenheid.
En dan laten we het aantal vaders dat in de TBS- klinieken zitten wegens incest even buiten beschouwing,want die zagen hun kinderen als tijdverdrijf.
En we hebben het helemaal niet niet over het aantal westerse vaders dat opgeloten zit wegens verkrachting van vriendinnen van eigen kinderen en roofovervallen ect,
Dat deden ze allemaal uit liefde voor het gezin.
marijnt zegt:
k ben het niet helemaal met je eens. De liefde die jij noemt dat noemen wij saytan liefde dus geen echte liefde. Want de liefje van de meeste in nederland moet hij delen met andere mannen dus ze is niet alleen jou meid maar voor iedereen dit is maar een klein vb en zo kan ik doorgaan want deze saytan liefde ontstaat jaloezie haat en stres enz. Dat kun je met een echte islamitische huwelijk niet vergelijken. Want zo als het moet gaan is het dus zo dat jou vrouw alleen van jou moet zijn en de man alleen van de vrouw je deelt je partner met niemand dus geen trio en al die saytan v.b en door dit en natuurlijk zoveel andere dingen ik kan ze niet allemaal opnoemen ontstaat er veel meer liefde dan dat de meeste gewend zijn. Deze liefde waar ik het over heb kun je met niets vergelijken op deze aarde . Want de mensen zijn nu zo erg bedorven dat er slechts weinigen deze mooie liefde zullen mee maken. En het andere de islam zegt dat de vader en de moeder veel tijd en aandacht aan hen kinderen moeten besteden enz wanneer iemand de islam goed volgt dan komt de kind niets te kort. Ook staat de islam niet toe je kind alcohol en drugs en al die rotzooi te geven want dat is gewoon weg mishandeling en wat zie je hier in nederland en heel europa alle kinderen worden vol gepropt met drugs en alcohol en de condoom wordt ze gewoon gegeven de meiden leren op jonge leeftijd al geleerd om mini rokken te dragen helaas worden veel van deze meiden verkracht en het is de schuld van de ouders ik heb het niet alleen over nederlanders marokkanen kunnen er ook wat van . Dat was mijn mening hier over! Groetjes
Thamimount,
Jij hebt het in je stuk over triootjes en dat de westerlingen een soort van shaytan liefde hebben. En dat ze hun vrouw delen met een ander . Wat ik merkwaardig vind is dat jij denkt dat dit de algemene norm is bij westerlingen. Dat komt in mijn ogen neer op een vooroordeel. Niet alle westerlingen zijn moreel failliet. In mijn ogen ken ik gewoon nederlandse stelletjes die hartstikke gelukkig met elkaar zijn. Bij die mensen kun je echt zien dat de liefde sterk is wederzijds.
Verder ben ik het ook niet eens met jouw opmerking dat de mensen in het westen bedorven zijn.Daarmee generaliseer je . Allhoewel ik wel vind dat deze huidige maatschappij aan het verloederen is. De ouders zijn gemakzuchtig geworden tegenover hun kinderen(niet alle ouders natuurlijk). Ouders worden door de overheid zo erg gedwongen om beide te gaan werken dat de opvoeding van de kinderen er helemaal bij inschiet. Zij hebben er eenvoudig er geen tijd meer voor. Gelukkig komt er daar verbetering in.
Ik vind dat ouders hun kinderen meer gedisciplineerder moeten opvoeden. Dat geldt ook voor die korte rokjes waar je het over hebt. Als ik puur kijk naar mijn eigen dochters. Mijn dochter van 16 jaar mag een rokje dragen die over haar knieen gaat. Dat heeft mijn goedkeuring. Daarboven is falliekant uitgesloten. Gelukkig doet ze wel wat ik tegen haar zeg. Dat komt omdat ik haar uitleg waarom ik dat graag wilt zodat zij dat begrijp dat ik het niet zeg om haar te treiteren.
marijnt zegt:
En nog wat thamimount,
Wat vind jij van het feit dat men hier meer met het geloof bezig bent dan mensen in het midden oosten en noord afrika.
In marokko bijvoorbeeld heb ik gemerkt tijdens een vakantie zijn de vrouwen heel anders dan de vrouwen in nederland.
Wat vind jij van de vrijheden die moslims hebben in dit nederland(moslimscholen, moskeen en ga zomaar door)
Vind jij dat christenen en niet-moslims ook die vrijheden moeten krijgen in islamitische landen. Wat vind jij ervan dat dit niet gebeurt en dat niet moslims vervolgd worden en onderdrukt worden
thamimount zegt:
Hallon Marijnt,
Nee ik bedoelde niet dat alle westers bedorven zijn ik bedoelde we leven in een bedorven tijd dus ik bedoel het in het algemeen.
Antwoord op u vraag of ik niet moslims of wel moslims vrijheid gun ook in islamtische landen?
Jazeker iedereen verdient de vrijheid om zijn geloof uit te kunnen oefenen mits dit niet het gevaar is voor zich zelf en of anderen. Een v.b in marokko staan er ook kerken en niet alleen kerken. Ze aanbidden daar ook bv graven wat in de islam het meest ergste is is een deelgenoot toekennen aan god en wanneer iemand graven aanbid of beelden enz sluit iemand buiten de islam. Zelfs dit wat heel erg verboden is in de islam,is in marokko niet verboden. Waarom niet? Onze profeet kon ook de beelden die toen door mensen aanbeden werden kappot voor ze maken zodat ze niet aanbeden konden worden,maar dit deed hij niet want dit is niet de juiste manier om mensen te bereiken. Die beelden kun je vervangen door andere beelden. Je kunt mensen het best benaderen door ze zelf het goeie vb te geven en met bewijzen komen.
Ik maak zelf geen onderscheid tussen gelovigen en ongelovigen beiden verdienen ze de vrijheid om dat gene wat belangrijk voor ze is te behouden en voor beiden hoop ik dat ze de goede weg zullen bewandelen en het goede zullen tegen komen.
Ik vindt dat wij moslims op dit moment niet mogen klagen over de vrijheid die we hebben in dit niet islamitisch land. Ik ben daar nederland heel erg dankbaar voor de meeste nederlanders hebben een goed hart en daar hoor je mijn nooit over klagen en ik bestempel de meeste niet als ongelovigen maar ook niet als gelovigen.
Wat vindt je van de vrouwen in marokko anders dan die van hier? En heel goed van je dat je je dochter op een nette manier probeerd op te voeden.
Groetjes